"Не бива да се сравнява трагедията с ИЛ-20 със сваления от турски военни руски самолет. Там ситуацията е друга", коментира днес след обед руският президент Владимир Путин, предаде РИА "Новости". ИЛ-20 бе свален снощи над Средиземно море близо до Латакия.
Путин е заявил, че инцидентът с ИЛ-20 прилича на "поредица от трагични случайни обстоятелства". "Инцидентът трябва да се разследва. Отношението на Русия към инцидента е изразено в официалното заявление на МО на Русия", казва руският президент и уверява, че Русия ще се погрижи за допълнителната сигурност на руските военни в Сирия - "ще го почувстват всички".
Днес надвечер израелският премиер Бенямин Нетаняху е позвънил на Путин и му поднесъл съболезнования, съобщи РИА Новости. Израел е готов да предостави цялата нужна информация за разследването на инцидента, казал Нетаняху и предложил да прати в Москва лично шефа на израелските ВВС.
Сирийската ПВО е свалила руски Ил-20 с 15 военнослужещи на борда на 17 септември вечерта, съобщи руското Министерство на отбраната.
Инцидентът станал по време на атака на израелски изтребители Ф-16 срещу обекти в сирийската провинция Латакия. Съдбата на руските военни е неизвестна.
"На 17 септември 2018 г. около 23:00 ч. московско време при завръщане в авиобазата Хмеймим над акваторията на Средиземно море и на 35 км от брега на Сирия прекъсна връзката с екипажа на руския самолет Ил-20", каза представител на министерството. Той уточни, че „наличието на сигнал от Ил-20 на радарите за управление на авиацията прекъсна по време на атаката на четири израелски самолета Ф-16 по сирийски обекти в провинция Латакия“.
Четирите Ф-16 са "изтикали" руския военен самолет на мушката на сирийската ПВО. Израел не е предупредил на време за готвените въздушни удари, а минута преди началото им. Така не е имало възможност Ил-20 да бъде изведен в безопасна зона, става ясно от изявление на руското МО. Говорителят на министерството заяви, че "Русия действията на Израел като провокативни и агресивни и си запазва правото на ответни действия".
Израелската армия отказа да коментира изявлението на руското военно министерство. „Не правим коментари по повод съобщения от чужбина“, казала представителка на пресслужбата на израелската армия при запитване от кореспондент на ТАСС.
Американски "военен, запознат с инцидента", казва преo CNN, че сирийската противовъздушна отбрана свалила неволно руския самолет, докато отблъсквала израелската атака. Сирийците използвали руска зенитна система, купена преди няколко години от руснаците. Израелски военен заявил пред Си Ен Ен този месец, че Израел е ударил Сирия 200 пъти през последните 18 месеца, за да предотврати разполагането на ирански оръжия в района.
Цялата отговорност за свалянето на руския самолет Ил-20 и гибелта на 15 руски военни е на ПВО на Сирия. Това се казва в официално съобщение на сайта на израелската армия.
"Виновен за свалянето на самолета е режимът на Башар Асад, а също така Иран и Хизбула", пишат военните в Израел. Според разследването на израелската армия, Ил-20 не е бил в обсега на операцията, провеждана от F-16 на израелските ВВС.
Огънят на сирийската ПВО е бил "обширен и неточен" и така се е стигнало до поразяването на руския самолет. Когато той е бил ударен от ракетата на сирийците, израелските самолети вече са били обратно в базите си на израелска територия.
Според израелската армия, руската страна е била своевременно предупредена за атаката на израелските самолети. Израел заяви също така и готовност да предостави на Русия всички данни около инцидента ,за да се види точно какво се е случило и кой е виновен за гибелта на руските военни.
По-рано министърът на отбраната на Русия Шойгу обвини Израел за свалянето на самолета и смъртта на руските военни. Според него, израелските самолети са използвали Ил-20 като прикритие и така той е попаднал под обстрела на сирийските ракети.
The Jerusalem Post: Деликатният баланс в Сирия ще се промени след атаката в Латакия
Тежките обвинения на Москва за предполагаемия въздушен удар по Сирия в понеделник вечерта показва ескалиране на риториката на Русия. Това се случва, след като 15 руски военнослужещи загинаха, когато техния Ил-20 бе свален от противовъздушна ракета, изстреляна от сирийска система за противовъздушна отбрана (ПВО) С-200, която го обърка за вражески самолет, пише израелското електронно издание The Jerusalem Post.
Москва заяви, че „израелски пилоти го подставиха (Ил-20) под огъня на сирийската ПВО“. И че това не е „в дъха руско-израелското партньорство. Запазваме си правото на адекватни ответни мерки“.
Русия е обвинявала Израел за въздушните му удари в Сирия и в миналото, припомня изданието. В началото на април Москва осъди Израел, а в края на същия месец заяви, че въздушните удари са неприемливи. Но априлския кръг от осъждания не стигна до нивото на риториката от изявлението н а 18 септември, защото не бяха убити руски войници, отбелязва изданието.
В новото изявление на Москва можеше да не се хвърля вината на предполагаемите израелски пилоти за това, че са поставили руския самолет под заплаха, а да се обвини сирийската ПВО, коментира вестникът.
Сирийската ПВО е произведена от Русия, така че да се хвърли вината върху оборудването за това, че е направило грешка би било равносилно на самокритика по отношение на технологията, пише още медията. Освен това, коментира JPost, от съобщението на Москва се остава с впечатление, че Израел нарочно е разработил сложна стратегема в близост до Латакия, за да обърка умишлено зенитната система. Освен това Москва обвинява Израел, че е предупредил Русия по „горещата линия“ само една минута преди атаката.
Това не е дало на Ил-20 време да се снижи и кацне на въздушната база в Хмеймим. Русия казва още, че въздушните удари са нанесени, докато самолетите са били над френска фрегата, разположена край брега, която също е заблудила ракетите на сирийската ПВО да си мислят, че са изстреляни крилати ракети. Там се казва още, че Израел е използвал прикритието на руския самолет.
Това е показател за няколко различни аспекта на ситуацията в Латакия, счита Jpost. Това означава, че има многобройни руски, сирийски и други сили, които оперират в непосредствена близост и че всякаква атака поставя останалите под риск; това се знаеше и по-рано, отбелязва изданието.
Русия има военноморска база и самолети. Иран има предполагаеми заводи. Турция е много наблизо в северната част на Сирия. Западните държави имат военни кораби в района, констатира медията.
Последният инцидент илюстрира, че тези сили не комуникират добре помежду си. И показва, че въздушните удари по Латакия или съседната Хама трябва да навигират през мрежа от защитни системи и сложни военни системи. Това е изпитание за руската и сирийската ПВО, пише още вестникът.
Русия, както се предполага, е разположила системи С-400 в района и тези атаки изглежда показват, че Москва не желае да ги използва, коментира изданието. Москва продава С-400 на Турция и други купувачи и това я поставя в зависимост. Ако използва тези съвременни системи за ПВО може да ескалира конфликта, но ако не ги използва, Сирия ще се чуди защо не защитава собствените си самолети и съоръжения на територията на близкоизточната страна.
Това е заплаха за Израел. Ерусалим предупреди иранските сили, че трябва да напуснат Сирия. В същото време еврейската държава има добри отношения с Русия и Москва показа, че разбира и уважава опасенията на Израел за иранското участие във войната в Сирия. Този деликатен баланс може да се промени след Латакия. Смъртта на руски военнослужещи не може да бъде игнорирана от Москва и Русия показва, че не иска да приеме това като ужасна грешка, а по-скоро оценява въздушните удари като заплаха за живота на своите войници.
Ах, да, да добавя и една цел, която никой не споменава - някой да е чувал през последните 5-6 години за газопровод, който да минава през Сирия към Европа?
Тая мухлясала дъвка за газопровод през Сирия отдавна е разисквана надълго и нашироко. Кой им пречи на желаещите да строят газопровод да го прекарат встрани на Сирия?
Погледни на картата - пълно е с други варианти.
Както писа един коелга просто русия трябва да затвори за полети сирия. вси1ко дето лети се сваля.
Е? И? Как това ще попречи на сирийците да свалят руски аероплани?
Никой не трябва да реве. Това е война, най-сериозното нещо на този свят....
Сега нали чета Марсел Пруст та той в един абзац казва, че има "византийска привичка" да се изписват и изговарят хиляди думи без нищо да се казва или да се прави.
Русия явно я е наследила от Византия.
От четири години по адрес на Украйна се изговориха "милион думи", хиляди "фрик шоута"....
От десетки години се говори за "скъсване със зависимостта от петрол". Резултатат има, но доста слаби..
Един постоянен "балаган" с две думи.
Докато " жареный петух не клюнет".....
Сирийците са го думнали погрешка. Дойде време руснацитъе да поемат цялото ПВО над Сирия. Така и сирийците ще са спокойни. Ако не го направят, ще бъде голяма грешка.
Дойде време руснацитъе да поемат цялото ПВО над Сирия.
Да им е честито на руснаците!
Интересно дали Раша ще си изтегли военната полиция от Голанските възвишения и да ги остави на смелите войни на ООН. И нещо още по-интересно - Турция и Раша се договориха за демилитаризираната зона около Идлиб, договориха се за предаване на тежкото въоръжение от главорезите и сърцеядите, но не стана ясно на къде ще бъдат насочени същите тези главорези и сърцеяди...
Нищо особено няма да стане, стига сте се пенили. Нито Русия ще посмее да направи каквото и да било срещу Израел, нито пък реномето на руснаците ще падне кой знае колко (военното реноме, де, то горе-долу всяко друго реноме на руснаците е на дъното). Просто инцидент. Приятелски огън от страна на Сирия и толкоз. Случват се такива работи.
така е. и американците имаха не малко подобни злополуки . само има един проблем - в случая косвената вина е на израел - поне така се вменява от дописката и изявлението.
ако е бил прдупердил навреме е нямало да стане.
Тепърва ще става, каквото ще става. Дончо няма да пропусне удар по Сирия, в навечерието на изборите. Дори Идлиб да бъде омиротворен, пиндосите ще намерят повод или ще извършат провокация. Провал на мазохистичната путинска външна политика.
Нали помните в "Ъндърграунд" сцента с маймуната и танка? "Маймуната влезе в танка, ще има катастрофа". Е, дайте на арабите оръжие в ръцете и ще стане катастрофа.
Не казвам, че арабите са маймуни. Казвам само, че не е имало досега случай, след времето на Саладин, арабин да се е докопал до оръжие и да не е направил сакатлък с него.
Не защитавам израелците. В случая вината им е голяма: могли са да предупредят по-рано, могли са да изчакат 20 минути и бавният Илюшин да се измести. Но все пак основната вина е на арабите.
Ил-18 и дериватът му се иделаната цел за ПВО. Огромна радарна отметка, бавна скрост - следователно, ясно е за всеки оператор на ЗРК, че това няма как да е изстребител. Още повече, че е бил на екраните им много преди началото на израелската атака. Някой е прихванал този самолет, някой е натиснал "пуск" - и този някой е арабин.
Имаше някакъв нелеп смях по форумите преди няколко месеца, когато бе разпространето видео, как израелска ракета унищожава "Панцир", който е именно с противоракетни способности. Само че, смехът не трябва да е по повод самото оръжие, то е доста добро, не по-лошо от западните му аналози. Смехът трябва да е за така наречените арабски специалисти: видеото показваше как цялата бойна команда се беше скупичла на десетина метра встрани от "Панцир"-а и пушеше цигари. В последният момен един от тях (един!) чу сигнала от системите и хукна към машината, но вече бе късно...
Цялата им работа е такава. Няма арабин, добрал се до оръжие, който да не направил нещо повече освен да стреля без да се цели - от автомата, до оръдието, от танка до самолета. Извън Сирия най-последната такава справка е Саудитска Арабия в Иемен. Въоръжени с възможно най-съвременни оръжия, включително и водени от Е-3A, арабите най-редовно гърмят по болници, автобуси с деца, сватби и т.н.
Вижте войните на арабите с Израел. Няма втори такъв позор. Арабите превъзхождат Израел във всичко, в пъти повече: и жива сила, и качество на оръжието... Знаем какво става.
Чел съм, че през 60-те и 70-те години сирийците довеждали съветските инструктори до отчаяние. Например, искали да летят само по права линия и т.н. и т.н.
Преди няколко дни писах, че именно за това толкова обичат (в случая войските на Асад, но по принцип всички арабски сили) да използват химическо оръжие: защото им е лесно с него. Без него те не могат да се справят с укрепени райони, с добре организирана отбрана. Това, което е по силите на другите, не е по силите на арабите. И затова в Европа се чудят - ама защо Асад изпозлва химия, като и без нея ще успее, явно е провокация... Нищо подобно, без химия не могат и не могат, затова руснаците се мъчат за замазват после положението.
Имаше някакъв нелеп смях по форумите преди няколко месеца, когато бе разпространето видео, как израелска ракета унищожава "Панцир", който е именно с противоракетни способности. Само че, смехът не трябва да е по повод самото оръжие, то е доста добро, не по-лошо от западните му аналози.
И кои са западните "аналози" на Панцир?
estet 02
Руснаците имат един голям недостатък - противопоставят се на западния безпардонен цинизъм с логика и обяснения за правила и правов ред. Същото е у сий форум.
Но във форума руснаците поне са понаучили български.
Пак гредичка по разигралите се радостни козленца...
- Разбира се, че Русия ще посочи сирйците за сгазили лука. Защото ако посочи, че самолета е свален от Израел, трябва да удари незабавно летището от където са излетели F-ките.
Така, че за момента тя посочва истинските виновни свалили самолета, но редуцира пряката им вина до "Косвено носене на отговорност". С което си оставя далеч по-широко поле за дйствие, раздаване на наказания и преки или косвени въздействия и ползи. Това е по-добре, отколкото ако би утилизирала някоя и друга ракета въздух-земя. Освен всичкото друго, пиндосите и франсетата са настръхнали, понеже знаят някой неща, които повечето тъдява не знаят!
Сега остава да разберем каква ще е първата реакция и възмездие, но ще видим само "видимото". А то е само 1/7-ма от действителното. Вероятно, както Хан каза, би била една много подходяща реакция затварянето на въздушното пространство над Сирия. Но... какво ще правят САЩисаните ако няма да могат да снабдяват незаконите си бази там или да избягат овреме?
Най-вероятно, на първо време ще се удари по дадената за унищожение част от Идлиб.
- Разбира се, че Русия ще посочи сирйците за сгазили лука. Защото ако посочи, че самолета е свален от Израел, трябва да удари незабавно летището от където са излетели F-ките.
Шубето е голЕм страх, нали? 15 мужики, кво толкова... и това, ако не е цинизъм...
С което си оставя далеч по-широко поле за дйствие,
Като например да поизчака времето да отмие срама. Което вече сме го виждали нееднократно ?
E сега остава само да ни кажат, че израелските пилоти са руски евреи.
Ако Русия не отговори, ще изглежда тъпо. Има риск от ескалация, но ако всеки път се пазиш от ескалация, ще ти изтрепят армията един по един.
На свалянето на Су-24 от турски Ф-16 Русия не отговори.
Известно време изглеждаше тъпо, известно време й се смееха, после Турция внезапно би шута на Запада и започна да дружи с РФ.
И с Израел така ще стане.
Никой не сочи сирийците за виновни, поне аз не видях.
"Israel did not warn the command of the Russian troops in Syria about the planned operation. We received a notification via a hotline less than a minute before the strike, which did not allow the Russian aircraft to be directed to a safe zone," Russian Defense Ministry spokesman Maj. Gen. Igor Konashenkov said.
Не се хилете като идиоти. За всички това е неприятен случай, само за сеирджиите е повод за маймунстване.
Евреите не са идиоти. Не са преценили достатъчно добре действията си. Волно или неволно са изложили Ил-а на обстрел. При толкова масиран огън просто е случайност да не уцелиш нещо. Нямат време да размишляват свой ли е, чужд ли е, пътнически ли е. Война е и всеки защитава себе си. Очевидно траекторията на руския самолет е била друга, вероятно е пратен, за да слухти и за да попречи на огъня на евреите. Ония пък са решили да си направят майтап и с руснаците, знаейки поведението на братчедите си. След което вероятно ще има късане на пагони и непоряди, защото в момента Израел е в много деликатно положение. Ами ако руснаците последват техния пример и думнат няколко самолета с шестолъчна звезда? Объркахме се, демек, взехме ги за ято птици.
И този навик да стрелят от територията на Ливан или от териториалните им води също може да "случайно" да доведе до среща с ято птици през нощта...
Така че нещата се забъркват. Явно някой много му се иска една войничка, та да останат по-малко гърла за хранене на тази планета.
Но той не е виновен. Щом има идиоти да му поддакват...
Ако Русия не отговори, ще изглежда тъпо.
На кого и как да отговори Русия? На Израел, защото израелски изтребители са минали над международни води на 100км от руски самолет? Или да думне сирийската ПВО, което би било хем адекватен, хем предвидлив отговор?
Ще разберем след поредното явяване на Биби на килимчето.
Инцидентът е достатъчно основание за въвеждане на забранена за полети зона. Поне над част от Сирия.
На свалянето на Су-24 от турски Ф-16 Русия не отговори.
Известно време изглеждаше тъпо, известно време й се смееха, после Турция внезапно би шута на Запада и започна да дружи с РФ.
И с Израел така ще стане.
Не знам дали тва ще мине пред близките на загиналите...
Не знам дали тва ще мине пред близките на загиналите...
На война винаги има жертви. Това се знае и от военните в Сирия, и от близките им.
А целите, които се гонят с руското присъствие там, не са да изравнят със земята всички наоколо или да свалят де що има вражески самолет, а съвсем други. Това лесно би могло да стане, но само ще попречи на истинската цел - да се промени съзнанието на хората в Близкия изток, и там да се възцари истински мир, а не кратка пауза преди поредния конфликт.
Това е дългосрочна цел, която иска време, и за съжаление - понякога и жертви.
Ще се разплача, Русия била в Сирия заради световния мир. Като сте си продали морала и достойнството, защо се държите като малоумни или инфантили? Защо не си стоите за постояно на ония язовир, където обичате да се събирате със себеподобните си.
Разплачи се. Това няма да промени фактическото положение.
ох, боже, кръвожадните империалисти от Запада срещу миротворците-освободители от Русия. Чак ми идва да отида на Сирия на първомайска манифестация с руско знаменце в ръка.
Евала казвам на мозъците зад пропагандата - толкова са ефективни, че на някои жертви им държи десетилетия.
Няколко извода от случилото се:
1. Който си иска, бомби Сирия. Въпреки че тука убедително ни обясняваха как пиле не може да прехвръкне над сирийска територия, защото руснаците са изградили 400 километров непробиваем купол.
2. С руска ракета е свален руски самолет. Въпреки че ни бе убедително обяснявано как това не може да се случи, щото има супер-дупер разпонавателни системи.
3. Поредна издънка на руските военни, струваща живота на 15 човека. Докога?
Единствената им издънка е, че не свалят всичко наред, за да пазят добрите си отношения с доказали се мръсници.
Гaндaлф
54
Вт., 18/09/2018 - 10:08
....
Това не са НАТОвските бракми.
.....
Очевадно е че самолета е свален от евреите. Явно е бил натъпкан с електроника.
А как е свален, може и с бордово оръдие.
с бордовото, с палубното, с дънното...
Експерти Сър!
а за неексперти гледам има ново заглавие
