facebook
twitter

Вие сте тук

166 постове / 0 нови
Последно съобщение

Страници

Zmeja

Преди да почнат да летят ракетите е по-добре да се "снишим", та белким минат над нас. Тато излезе по-умен от повечето от тези, които го смятаха за глупав.

Дяд Омраз

Преди да почнат да летят ракетите е по-добре да се "снишим", та белким минат над нас.

 

Политиката на "снишаване" дедо Вазов я е описал добре тукана:

 

https://chitanka.info/text/5226-sredstvoto-da-njam...

 

„Преклонената главичка

остра сабя не сече“ —

тази истина едничка

кой би смял да отрече?

 

Както всички умни хора,

аз не ритам тръна бос,

с големците се не бора

и им ставам сявга мост.

 

На богатий шапка клата

и на силний казвам: да!

И затуй ми е душата

мирна, весела всегда.

 

Сё е харно за челяка

да е скромен и разбран:

не пречупва се гръбнака

от един учтив метан.

 

За начала, убежденья

в препирня не влазам аз,

нито ме е много еня

кой що мисли тоя час.

 

Що е бяло, черно, сиво,

аз не знам — не ща да знам,

и готов съм услужливо

право всекиму да дам.

 

Интереса си обаче

нивга ази не презрях

и със силните най-паче

винаги съгласен бях.

 

 

nanyac

А ей това е хиперзвуковата ракета Кинжал". Лети с 12 000км/ч

На видеото лети мааалко по-бързо от самолета, което определено не е дори 3 000 км/ч .

Опитай друг подход:

Излетяла от т.А, кацнала в т.Б след Х минути, скоростта е равна на растоянието А_Б разделено на времето Х.

Защото, ако ще се ускорява 500 или 1000км за да си достигне хиперзвуковата скорост каква е ползата от нея на къси дистанции?

12 000 км/ч означава, че с отчитане скоростта на самолета ракетата трябва да набере допълнително около 30 000 м/с скорост.

Ако ускорението е средно 10Х земното, това са 7-8 минути, при което в ракета с маса 1 тон трябва да се монтира двигател с тяга поне 20-30т и да не забравяме гориво и окислител. Неслучайно писах "средно" ускорение, защото с повишаване на скоростта тягата намалява, намалява и ускорението. Ако сметките на американеца са верни, то тази ракета вероятно се ускорява почти през целия си полет. Ето защо и не разглежда изстрелване от Крим.

 

А иначе балистическите ракети и те са "хиперзвукови" в последната фаза на траекторията си. Ненапразно и тази ракета я качват почти до стратосферата, за да може да ползва земното ускорение последната си фаза. Ако се изстрелва от земята огромна част от горивото ще се похаби за набиране на височина и ускорение в плътните слоеве на атмосферата, и може и да не се получи хиперзвуков полет.

 

Да добавя - прочетох точно какво е казал американецът в статията си:

An air-launched Kinzhal hypersonic glide vehicle traveling Mach 10 could hit Sofia in 11 minutes from the same location. 

Тоест за да бъдем точни по-малко гориво, но изстрелване само от самолет.

dissidentbg

nanyac, не се подвеждай от американските простотии и не "умувай".

 

Кинжал НЕ Е ракета сама за себе си. НЕ СЕ изстрелва от А до Б.

 

Кинжал е част от интегрирана със САМОЛЕТ система. Далекобойността й се определя от далечината на полета на самолета + 1000км, на самата ракета.

 

След като разбереш какво съм написал, ще видиш, че написаното от теб е безсмислица по отношение на Кинжал.  

nanyac

Ако разбирам правилно Кинжал няма да се изстрелва от Финския залив към София.

ОК.

Това не отменя природните закони за ускорението и масата.

А след изстрелване на ракетата тя все пак изминава растоянието от т.А (самолет) до т.Б(цел) за определено време. Реалната скорост (имам предвид средна) е точно такава, каквато я описах, независимо дали е летял Кинжал или Кастрюля. А далекобойност не съм обсъждал.

 

Ето защо мисля, че  обявените параметри са завишени с рекламна цел.

 

dissidentbg

nanyac, нищо не си разбрал.

Най-напред "специалиста" от САЩ наистина говори за изстрелване на Кинжал от Финският залив, защото го сравнява с изстрелян от кораб Калибър.

След това, Кинжал вече е ускорен до скорост 2 маха, докато е със самолета. От самолета се изстрелва с голяма скорост и след това НЕ МУ Е нужно много време за да достигне хиперзвукова скорост. 

Сироко Леванти

Но това е характерно за американците. Простотия до шия.

И за някои отделно взети българи... макар че, всъщност... като ти погледне човек държавата - премиера, прокурора, средната заплата, пенсия, продължителност на живота... може би не само за отделно-взети...

dissidentbg

От горе на това, СЕГА са поставили видео за ЗЕНИТЕН комплекс Кинжал, който стреля с ракети с обхват до 12км и НЯМА НИЩО общо със хиперзвуковите Кинжал. А шараните, вместо да се опитат да мислят, лапат стръвта и пишат от глупави по-глупави коментари. 

Сироко Леванти

Русия притежава достатъчно ядрени заряди за да унищожи десетократно САЩ 

Пък САЩ - само еднократно Русия... изостават...

Кара Колю

Еййй... намери се най-поле един - да схване - защо братушките са по-щастливи. Ами защото ще умрат само един път... а фащците - неколко

mi6osp.

Много спорно е дали САЩ изобщо могат да унищожат Русия, която разполага със С-400, С-500, "Нудоль" и още няколко специализирани ПРО системи, вкл. Пересвет , и в космоса. 

Преди да стане известно, че Русия разполага с хиперзвукови ракети, сметките на американски експерти показваха, че при термоядрена война Русия губи 40-50 процента от населението си, Китай 50-60, САЩ - над 80 процента. 

Не забравяй, че Русия произвежда над половината от световното производство на обогатен /оръжеен уран,  а САЩ под 4 процента.

 

Сироко Леванти

Изводът е прост - краварите се нуждаят от пари и балъци които да ги дадат.

Свинарите ще дадат.

ЗИП
снимка на ЗИП

Папуасите рулират...

 

Една ракета не набира веднага максимална скорост. Минава определено време.

 

Както и никой кораб на тръгва веднага с 30 възела !

 

:))

nanyac

Точно това обяснявам, и това време е доста по-дълго, отколкото си го представя масовата публика.

dissidentbg

ЗИП, nanyac, добре е че СЕГА дадоха линк към статията на американският "специалист". Ако разбирате английски я прочетете за да се посмеете.

 

 

Кинжал щял по същата логика да удари Лондон за около 11 минути. Абсолютна глупост. От Лондон до Берлин са 1000км, а Кинжал лети до толкова. Самолет с Кинжал трябва да дойде до Берлин за да изстреля Кинжал, който да удари Лондон.

 

Кинжал не е ракета с човек на борда и затова може да е с огромно ускорение. За секунди ще достигне хиперзвукова скорост. 

МногоУмен
снимка на МногоУмен
Точно. И опонентите на Русия да не лежат на тая кълка , за "ускорението". Конкретно , точните ТТД на "Кинжала" разбира се , са дълбоко засекретени. Но от това което знаем от открити източници и фотоси и видео , се вижда достатъчно. "Кинжал" в момента е ракета единствено с въздушно базиране. Има я на бойно дежурство на Миг 31. По една на самолет. В бъдеще се очаква да се подкачи и на бомбардировача ТУ 22 М 3 , там ще се носят 4 ракети. Какви са тези носители - Миг 31 и Ту 22 М 3 ??? Ами това са най-бързите бойни самолети в руските ВВС. Специално 31-цата би изстреляла "Кинжал" на не по-малко от 20 км. височина , и при скорост 2500 - 3000 км/ч. /макс скорост на Миг 31 е 3400 км/ч/. Така че хиперзвуковата ракета още при запускането си е на 1/3 от хиперзвукова скорост , както и в "своята среда" - стратосферата. Ускорението до 10-12 МАХ няма да отнеме повече от няколко десетки секунди. Може би макс до 1-2 минути. Поради което всички тези бакалски сметки , за колко време би долетяла хиперзвукова ракета от еди коя си точка до еди коя си цел , са напълно резонни и дават добър ориентир за ситуацията. По-скоро въпроси будят при какви обстоятелства , в какъв срок , и за колко време , в условия на криза , ще бъдат вдигнати във въздуха носителите на "Кинжал" ? И къде ще баражират ?
МногоУмен
снимка на МногоУмен
Не е ясно какъв е обхвата на "Кинжал". Според различни /руски/ източници става въпрос за 1500 -2000 км. Всички са единодушни , че бойният радиус зависи от носителя - от какъв самолет е изстреляна , с каква скорост лети самолета , на каква височина ? "Кинжал" е строго отбранително оръжие ! Обяснявам защо. Радиус от 1500-2000 км на поражение вкарва тази ракета в ракетите със среден обсег , и то по-близо до долната граница. Това не са междуконтинентални ракети , и не покриват дори цяла Европа /от руска територия/. Ерго ! Русия има нужда от тези ракети за да възпира евентуално разгръщане на американски флотски групи /самолетоносачи/ по границите си ! Кинжал създава "но флай зона" на 1500 км от руските брегове , което прави практически неизползваема палубната авиация на САЩ. Кинжал с термоядрен заряд би унищожил за 4-5 минути всяка самолетонасачна група , която наближи руски брегове на по-малко от 1500 км. Ако руснаците осъществята насрещен пуск от Миг 31 , и за по-кратко време - 2-3 минути. САЩ не разполагат с ПВО система способна да отрази такива хиперзвукови удари , в обозримо бъдеще няма да разполага... В същото време "Кинжал" не става за нападателно оръжие , не е подходящ за изпреварващ удар по вражеска територия. Точно поради необходимостта - самолет носител да долети в близост да вражеската територия /примерно до 500 - 1500 км от бреговете на Северна Америка/. А това отнема време , и лесно се засича от системите за предупреждение. Така че Кинжал е за отбрана , не е за атака.
dissidentbg

МногоУмен, тези самолети летят много дълго време. Презареждат ги във въздуха.

Най-важно за Кинжал е както казваш, изстрелват го на голяма височина. Самолета е един вид първа степен за ракетата. Скоростта си набира в стратосферата, където има малко въздушно съпротивления. и затова я набира много бързо.

Ракетата се дефинира като хиперзвукова, а хиперзвукова скорост е между 5 и 10 mah. Т.е. от скорост 2.5  mah на самолета до 5 mah не й е нужно много време. След това тръгва към земята и продължава да се ускорява. Скорост над 10 mah е висока хиперзвукова.  

nanyac

Не говорим изобщо за човек на борда, а за ускорение, което техниката може да понесе. То не може да е безкрайно огромно. 

За да може тяло с маса 1кг да набере посочената разлика в скоростите 30 000м/с за 10 секунди е необходима постоянна сила еквивалента на 305.91 кг., като това изобщо не отчита триенето и съпротивлението, които нарастват почти квадратично на скоростта.

Това би означавало ракета с маса 1т да съдържа двигател с тяга над 350-400т., което е технически несериозно. Още повече, представи си как ракетата от картинката в изправено състояние би могла да понесе натиск от десетина тира. Ще я смачкат.

 

Така че секундите са с порядъци повече, отколкото си представяш.

МногоУмен
снимка на МногоУмен
Кинжал не е ракета с правопоточен двигател , както мнозина си мислят. Тя е ракета с твърдогоривен ракетен двигател. Съответно - ускорява мигновено и се "разгонва" до хиперзвук по най-бързия познат начин. Единствените "забавители" могат да бъдат ниската начална скорост на носителя , и гъстият въздух в тропосферата. Както обясних руснаците са му намерили практично решение. Пускът се извършва на 20 км. височина , и от най-бързия боен самолет - МИГ 31. Дори им остава тегло от 500 кг. за бойна част , напълно достатъчно за един лек термоядрен заряд.
dissidentbg

Нека папуаса да си прави сметките. Лека кола се ускорява до 100км/ч за 2.5 секунди и тежи над 2 тона. 

bay Dragan

На руския "Кинжал",  българска " Чикия".

fierсe
снимка на fierсe

 аде, запасняците, в строй срещу кинжалите!

мислите, че ще ни подмине ли?!? надежда всяка......

Хулиган

Да перифразираме един култов виц от времето на Студената война:

Попитали шопа, кой е най-хубавият град на света?

Разбира се, София!

А колко Кинжала ще стигнат за срутването на най-красивия град на света?

А, защо, Вашингтон също е красив град...

http://www.drago.info/index.php/2017/12/07/kmeta-r...

МногоУмен
снимка на МногоУмен
По-горе обясних - защо ако се стигне до "срутване на Вашингтон" , то няма да е причинено от Кинжал-и...
Сталкер

Хм, тези изчисления във връзка с вчерашната годишнина от първата масирана американска бомбардировка на София ли са правени? Така де, София сигурно още фигурира в разни справочници на USAF като цел, отворил човека справочника "Я да видим някоя подходяща цел за пример, а, София, идеално!" :)

 

ЗИП
снимка на ЗИП

Времето не е чак толкова дълго. То е "секунди".

 

Колко точно засега не е ясно, но от видеото добре се вижда, че ракетата има "начална скорост" поне 2 маха защото когато се пуска от Миг 31 остава за няколко секудни в една "вертикална равнина" с него. 

 

То така и по "дефолт". Използват самолета за "начално ускорение"

nanyac

Всяко време е "секунди" и както си забелязал "няколко" от тях се хабят за да стои до самолета.

Начално ускорение от самолета в случая не съществува, защото самолетът се движи с постоянна скорост (нула ускорение) и ракетата се отделя от него, а не се изстрелва от оръдие. Вместо това ракетата получава само начална скорост, която съм отчел.

След това ракетата със собственото си ускорение от тягата на двигателя трябва да набере допълнителна скорост окаквато съм посочил. Това определено не са шепа секунди, а няколко минути.

dissidentbg

И ти ли ЗИПе. За кое видео говориш? Да не е това по-горе в статията?

 

Видеото дадено в статията НЕ СЕ ОТНАСЯ за хиперзвуковите Кинжал!!!!

Туткалчев
снимка на Туткалчев

Не мога да разбера защо умерените партнери са се превъзбудили толкова. 

Нали става дума за мултфилмчета? 

Пък и тоя американец какъв експерт е, като ги взема насериозно и дори им увеличава далекобойността? 

?

Страници