Quantcast
Появиха се нови кадри от бруталния побой на Евгени Марчев | Page 6 | СЕГА
facebook
twitter

Вие сте тук

298 постове / 0 нови
Последно съобщение

Страници

Предводител нa ...

Рорик, досега беше тъпо човешко същество.

Отсега си просто тъпо.

Колебая се дали да обиждам веществата.

ssto

175

Нед., 12/07/2020 - 15:05 (нов)

Ференги

Dani Kirilov

...

Обявен от Жан-Жак Русо. Du contrat social ou Principes du droit politique. Сигурен съм, че си чел най-значимата му творба, но си я забравил.

Принципите на обществения договор са заложени в Конституцията, не е ли така?

Конституцията определя кое се счита за обща воля и кое си остава заявление на група индивиди. Или на отделен индивид, какъвто е случая с колегата. Такива заявления се отчитат, но не се считат автоматически за обща воля.

 

Затова отново ще попитам:

 

Кой обяви прекратяване на обществения договор и по силата на кое свое право?

 

 

 

Ако съзнанието ви можеше да обхмване в едно причините и следствията им, нямаше да задавате такива въпроси.

 

Прекратяването на обществения договор го обяви провителството на Борисов, с конклудентни действия, в момента, в който престана да се съобразява с обществения интерес.

 

Протестите са само следствие на тази причина. Липсва насрещната престация, затова за обществените интереси ще се грижат други.

Карапетров

Това не са аргументи, ssto. За първи път забелязвам да се опитвате да защитите незащитима теза. (Може би не чета достатъчно често този форум.)

Не се излагайте! Аргументите на опонентите Ви са неоспорими за всеки непредубеден.

Ференги

Правителството не е обявявало такова нещо, и не може да има конклудентни негови действия, защото напротив ясно заявява, че действа според своите разбирания за обществен интерес, които добросъвестно изпълнява.

 

В случая има група от индивиди, които желаят да "поемат" грижата за обществените интереси, с цел да получат изгода от въпросната "обществена" концесия.

Претенциите за липса на насрещна престация намирам за оспорими, още повече, че договореният от страните период не е завършил.

 

П.П.

Уважавам професионалистите и вярвам, че дискусията се води за установяване на истината.

Поне лично аз търся точно това, а не победа над опонента "на всяка цена".

Затова и филтрирам ехидните глупости на някои участници.

Предводител нa ...

По-интересното е, че известна част от [...] бяха на коренно противоположното мнение, когато точно същите неща (а и с доста от същите участници) ставаха по времето на правителството на Орешарски.

Така е. Ти беше от тех.

Дежурния

По-интересното е, че известна част от [...] бяха на коренно противоположното мнение, когато точно същите неща (а и с доста от същите участници) ставаха по времето на правителството на Орешарски.

Така е. Ти беше от тех.

Твърдението не изразява съмнение или незнание, тоест откровено лъжеш. Щом съвестта ти го позволява, карай така. Мое даже и да заработиш нещо с такава волна съвест.

Предводител нa ...

Опровергай ме.

Дежурния

С откровени лъжци е безсмислено. Както и дискусиите, кой трябва да доказва някакво твърдение.

Предводител нa ...

Много е просто. Вадиш свое изказване от 2013-2014, което демонстрира възмущението ти от протестите срещу Орешарски, оценяването им като платени провокации, опровергаваш ме и воала, доказваш правотата си, а аз ти се извинявам.

Ако ли не - знаеш си ...

Flamand

"Брутално пребитият" си тръгнал сам от "Пирогов".

SgtTroy
снимка на SgtTroy

Напуснал е Пирогов.

 

Което не значи, че го е напуснал спринтирайки.

 

Оддруга страна, възможно е наистина кадрите от видеата да лъжат и при толко ритници и удари на финала човек фсъщност да се чувства мноо по-добре.

Предводител нa ...

Имало е даже случаи (клевети, на които не вярваме!), когато за показване на героизъм се подготвя "самозапалване" с уговорката за бързо гасене. Когато запалването става, гасенето се позабавя и героят е наличен.

Е, вече нема кой да падне по-доле от тебе. Печелиш 👍

банда

Абе аз пак питам с подробности: 

 

Корни ли да ни стане Шеф като падне Борисов? Или Орешарски?

Ще ти отговоря  директно, белким разбереш : 

Може и Христо Иванов. Може и Радан. Няма значение вече.

Аз съм ляво мислещ човек и русофил, но бих предпочел да ме управлява читав десен русофоб, отколкото нагаждач който е ляв  или десен, русофил или русофоб според случая.  

Аман от нагаждачи превземащи държавата за собствена угода, развяващи актуалния в момента флаг.

Simplicissima
снимка на Simplicissima

Издал ли е нареждане министър председателят за издирване и наказание на служителите, които са нанесли побоя, които не са допуснали родителите, които не са настанили веднага Е. Марчев в болница, които продължават да го държат заложник в изолация и да го тормозят психически, за да не подаде оплакване???

Ако е издал -- от кои дата и час?

 

Издал ли е министърът на вътрешните работи съответна на горното нареждане заповед?

 

Главният прокурор наредил ли е издирване и разследване???

Ако вече е издилил извършителите на деянията (нанесения побой, недопускане на родителите, ненастаняване веднага на Е. Марчев в болница,  изолиране на Е. Марчев с цел психически натиск, за да не подаде оплакване) -- повдигнал ли им е обвинения?

 

Ако нещо от това не е още направено, горните лица са съучастници на престъпленията, за които ssto посочил по-горе съставите и полагащите им се наказания.

 

 

 

 

 

vasilevil

Много ясно че ще си тръгне.Никой не му гарантира че няма да бъде отново пребит от мутрите в пирогов.

SergElias
снимка на SergElias

След почти 200 коментара вече трябва да е ясно, че студентът-правист Евгени Марчев ще бъде българския Джордж Флойд и съответно знаме на българите, които са позиционирани в тази част от прогресивното човечество, която не е обида за фауната.  Остава да научим и what else matters, след като младежа не е чернокож, а бледолик.

Flamand

След почти 200 коментара вече трябва да е ясно, че студентът-правист Евгени Марчев ще бъде българския Джордж Флойд и съответно знаме на българите, които са позиционирани в тази част от прогресивното човечество, която не е обида за фауната. 

Магазините в центъра на София да монтират бронирани кепенци!

rorik

==

Предводител нa ...

Рорик, досега беше тъпо човешко същество.

Отсега си просто тъпо.

Колебая се дали да обиждам веществата.

==

Непредизвикана грубост.

Предводител нa ...

Винаги съм ти казвал, девойко, да не си губиш стила, като се изнервиш.

rorik не познава думите

- непредизвикана

- грубост

 

ssto

 

Битката, която коменитраме последните дни, само външно е между личности и институции.

По своята същност е битка на идеи, носители на които са различни хора.

Тя върви и тук, между нас.

 

Мисълта е водеща. Във всяка вещ и всяко действие има въплатени мисли. Зад побоя на младежа всъщност се вижда как несъгласните с идеите му са се опитали да ги изкарат от него. Един вид са му внушили без думи, че отнася този убийствен пердах, защото не мисли като тях и началниците им.

 

Ференги поставя правилни въпроси, но се въздържам да му отговарям в тази тема по-обширно, защото не им е тук мястото.

 

Ще ви кажа как Биант Приенски (един от седемте древнограцки мъдреци) в началото на 6 век пр. н. е. е определял най-доброто държавно устройство - когато гражданите се боят от закон в същата степен, както и тираните. Трябва само да заменим последната дума с - мафиотите.

Дежурния

Зад побоя на младежа всъщност се вижда как несъгласните с идеите му са се опитали да ги изкарат от него. Един вид са му внушили без думи, че отнася този убийствен пердах, защото не мисли като тях и началниците им

Тоест предполагаемият побой е заради идеите, а участието на младежа в челото на атаката (с физическа сила) на полицейски кордон е нещо, което няма отношение. Интересно.

Като се е тръгнало по правната греда, въпросните митинги по законовият начин ли са организирани? Има ли организатор, заявил дата, място, време (от - до) за протестите, организация, охрана, отговорност? Или това е събитие "самоорганизирало се по фейсбук"? Какъв правен статут имат улични протести след 22.00 часа? ... ...👀

old war horse
снимка на old war horse

не мога да разбера, на тъпи ли се правите, или....

тука иде реч за нанасяне на побой над вързан и паднал човек,

т.е. над беззащитен човек, толкова ли е сложно да се проумее?!?

каквото и да е правил до това, то е приключило с поставянето на белезниците му,

до тука е използването на специални средства от полицията, оттам нататък е откровен побой!

SgtTroy
снимка на SgtTroy

Излагаш се.

 

Първо, никой официално не е коментирал младежът да е употребил физическа сила. 

 

Второ, дори и да допуснем, че е младежът е посегнал на некой полицай (което до момента май само ти го твърдиш, дори и властта не казва нищо подобно), полицията има право да го обезвреди. Не да го пребива. Докато е на земята с белезници.

 

Мноо се надявам да не лансираш идеята, че се е закопчал сам, привлякъл е полицаите под колоните с магнит и със същия магнит е предизвикал ритниците им. За да го пускат по фейсбук, разбира се.

Дежурния

Нанасянето на побой над вързан безпомощен човек е криминално престъпление. Има си ред и начин за разследване и съдене. Ще е интересно, ако при такова евентуално разследване, някоя от страните се позове на правото си на бунт. 👀

Апропо, на кадрите които са публикувани тук, не се виждат полицаи биещи окован и паднал човек. В текста се описва и напускане на Пирогов в добро състояние, като определянето какво е състоянието на младежа ще се извърши в частна болница. Просто за коректната дискусия.

Дежурния

Първо, никой официално не е коментирал младежът да е употребил физическа сила. 

 

Второ, дори и да допуснем, че е младежът е посегнал на некой полицай (което до момента май само ти го твърдиш, дори и властта не казва нищо подобно), полицията има право да го обезвреди. Не да го пребива. Докато е на земята с белезници.

 

Мноо се надявам да не лансираш идеята, че се е закопчал сам, привлякъл е полицаите под колоните с магнит и със същия магнит е предизвикал ритниците им. За да го пускат по фейсбук, разбира се.

Това, че случайно се е оказал в първата редица пробиваща кордона е твърдение на родителите на младежа (чух го с ушите си, ако не е някакъв фалшификат).  Твърдяха, че тези зад него го изтласкали към полицаите. Вероятно ще има записи как са станали нещата.

Дали е посегнал на полицай не съм твърдял, а как се атакува кордона го има на десетки записи.

Твърди се за кадри, които показват побой над човека, докато е окован на земята. На кадрите които тук виждаме и коментираме, такова нещо няма. Има човек на земята и полицаи мотаещи се около него. Има и обявено медицинско заключение за "добро състояние" при напускането на Пирогов. Под такива твърдения, лекари се подписват при изписване и носят и отговорност, за разлика от твърдения из интернет.

И накрая, не твърдя, че всичко с младежа е наред, а че такива неща не е добре да се разглеждат едностранчиво. Ясно, че настоящите събития попадат в графата "по време на война, преди избори и след лов", та всички твърдения подлежат на едно-две наум.

Дежурния

PS. Имал съм съмнителното щастие, преди доста години, да съм пряк да кажем очевидец отблизо на подобни събития. Нещата не са такива, каквито изглеждат лустросани по медиите. Без подробности, но всеки който тръгва на такива неща (да бута сгради, да чупи глави) е напълно наясно, че и собствената му глава може да попадне в същата ситуация. Ако се виждат групи с велосипеди, това не е само за пестене на въглеродни емисии, а за бързо придвижване по трасета, блокирани за автомобили. В характерни участници има характерен артикул - сравнително голяма раница, с видимо доста голямо натоварване. Неоснователни са подозренията, че вътре са само пластмасова бутилка с вода, телефон и евентуално лаптоп. Понякога има и други неща.

pasamaz

Айде да ни светнеш кви други неща, че ми стана кафа от намеци и интелектуализации. Да те питам само, ако беше твое дете дали щеше да му ровиш раницата за Ц4 или щеше да искаш да знаеш имената и адресите на гавазите (8 срещу един, тренирани и хранение с данъците ти). Тва да ми кажеш искам.

Ференги

ssto

Разбрахме колега, че сте от привилегированите. 

Това не е вярно, и считам, че подобно заключение не прави чест на юрист.

Достатъчно е една група да протестира, за да се счита, че протестът е народен.

В случая протестираха две групи с различни заявления. Надявам се чл.59 не определя само едните като защитници на отечеството. И всъщност не считам, че чл.59 изобщо се отнася към случая, може и да греша, ще си обясня мотивите по-долу.

 

Освен тези,които видяхме по телевизията, има и други нежелаещи обществен катаклизъм, каквато е и моята мотивация. За това вече мога да приема съболезнования, не че ще бъда засегнат финансово, а заради неприятното усещане да съм сънародник на толкова много .... неразумни хора.

За най-тежките нарушения - подмяната на волята на суверена с тази на мафиотски групи - няма специален регламент. В Конституцията има празнота. 

Имате предвид хипотезата, че правителството, като пълномощник на суверена не изпълнява неговата воля? Ако се не лъжа в Конституцията си има предвиден законен механизъм за неговата замяна, без обществен катаклизъм. Част от този механизъм са изборите, прав ли съм?

 

Чл.59 е предхождан от чл.58, изискващ безусловно изпълнение на Конституцията и законите от всички граждани. Чл.58 също така определя, че никакви убеждения не могат да оправдаят тяхното нарушение. Това важи с пълна сила за убеждението, че властта е "мафиотска".

Чл.59 (1) задължава всички граждани да защитават отечеството. Но същият член, във втората си алинея определя как да става това:

(2) (Изм. - ДВ, бр. 12 от 2007 г., в сила от 1 януари 2008 г.) Подготовката на гражданите за защита на отечеството се урежда със закон.

освен, че чл.59 не дава пораво на никого да нарушава законите, според мен действията на хора протестиращи по улиците, не попадат в неговите определеният, защото това би било прекалено превратно тълкувание. И прекалено опасно, защото така всеки би могъл да прави каквото си иска, оправдавайки се, че счита това за защита на отечеството.

 

Намирам обаче, че първата алинея в частта си:

Измяната и предателството към отечеството са най-тежки престъпления и се наказват с цялата строгост на закона.

Е приложима, имайки предвид случая със съветника на Президента. Протестиращите, съзнателно или не, но на практика оказват натиск срещу нейното прилагане.

wreckage
снимка на wreckage

Гражданите имат праото свободно и бес страх од преследване да изразят мнението си за начина, по който властта си изпълнява задълженията към тях.

novichok
снимка на novichok

Част от психичната помощ е да започнеш да разбираш това което четеш. Ако опита е ен си оставаш мутра. Това обаче няма да е задълго. Висящите знаят защо 😊

Страници