×

Здравейте, по повод новата страница на в. "СЕГА" ви молим да прегледате информацията, която сте въвели за вашия потребителски профил. При стартирането на новия сайт ще бъдат прехвърлени единствено потребителите, които са потвърдили имейл адреса си. Ще виждате това съобщение, докато не потвърдите вашата информация. Имейлът, който сте използвали за създаването на този потребителски профил е:

(Ако полето е празно, значи нямате въведен имейл адрес и при прехвърлянето на новата страница ще изгубите акаунта си.)


Потвърди по-късно Потвърди СЕГА
:: Добре дошъл CommonCrawl [Bot] (Бот)
Фандъкова: Няма установени щети по общинска и транспортна инфраструктура
Според оперативни данни те се канели да започнат да секат и фалшиви 2 евро
Токио реагира гневно
Наводнение в подлеза на СУ Св."Климент Охридски"
СТАТИСТИКИ
Общо 385,276,662
Активни 1,511
Страници 122,948
За един ден 1,302,066

Пък ти, Ананиев, продължавай с реформите

Това заръча премиерът Бойко Борисов на здравния министър точно в момента, в който единствената налична реформа се отложи с още една година
Снимка: Архив "Сега"
Години наред здравното министерство обясняваше, че не може да покрива дългове на закъсали болници, защото това е непозволена държавна помощ и се наказва от ЕС. В сряда третият кабинет на Бойко Борисов намери начин: отпусна безлихвен заем на болниците в Ловеч и Враца.
Това, което се случва в здравния сектор, е отчайващо и отвъд нормалните възможности за възприятие и коментар. Отчайващо е не за здравната система - нейното състояние вече премина точката, от която няма завръщане, и то в клиничния смисъл на това понятие - процесът на умиране на клетките и тъканите е необратим. Отчайващо е за държавата и обществото като цяло, тъй като е показателно за реакцията и на държавата, и на обществото при решаването или нерешаването на проблеми в сфера с огромно значение за базовите потребности на населението.

Рибата, естествено, се вмирисва от главата. След 13 години крадене на всички нива болниците в Ловеч и Враца не издържаха и фалираха. Официално фалит не е обявен, но персоналът не получава заплати, а лечебните заведения едва функционират - редовно остават без лекарства и консумативи, отделения се затварят. В резултат на последвалите протести на останалите без заплати, премиерът, в типичния си дебелашки чорбаджийски стил, каза: "Ето ви два милиона за заплати, не сте вие виновни, че болниците са докарани до този хал. Държавата не си е свършила работата, но ще я свърши - ще има операции по болници и аптеки. А ти, Ананиев, продължавай с реформите".

Дори само наглостта да се обещават операции по болници и аптеки за разбиване на схеми, които са процъфтявали и дори възникнали по времето на същия този чорбаджия, който е на власт от 2009 г., е отвъд описанието и охарактеризирането. Само че тя не спира дотам. Какво казва Бойко? Не са виновни наблюдавалите, а част от тях и участвали - макар и с малки суми - в разграбването на болниците. Виновен е някой друг. Когато следващите изпищят за заплати - например в също докараната до точката, от която няма завръщане, болница в Стара Загора, и те ще получат милион, а службите ще търсят виновни.



Кои ли може пък да са тези виновни?



Акциите по болници вече стартираха - прокуратурата разследва десетки държавни болници и стотици обществени поръчки, но без повече подробности. Подробности има обаче от друго разследване, което протече малко по-рано - за дейността на очевидно загубилия политическата почва под краката си бивш директор на онкодиспансера в Пловдив Красимир Вальов. Прокуратурата внесе в съда обвинителния му акт, според който с пари на диспансера той е купил томограф на двойна цена. Апаратът е струвал 492 хиляди лева, а Вальов го е купил за 898 хиляди лева. Според прокуратурата кражбата е за над 405 хиляди лева, или почти 100%, което е просто изумително. Първо - злоупотреби от подобен мащаб не се въртят солово. Диспансерът е общински, общината в Пловдив се управлява от ГЕРБ, а когато се наложи да приемат оставката на Вальов, натиснати лично от Бойко Борисов, тъй като в лечебното заведение се правеха ненужни операции и пациенти оставаха без органи заради сгрешени диагнози на патолога, общинските съветници и кметът Иван Тотев изпратиха директора със сълзи на очи.

Второ - можем само да гадаем какво се случва по другите болници, след като явно нормата в онкодиспансера е била 100% злоупотреба. И да повярваме, че всичко това някак си години наред се е случвало без управляващите - които назначават ръководствата на държавните болници - да знаят? Но накрая ще го отнесат още няколко Вальовци и някой и друг зам.-министър и официално това ще са виновните за хала на държавните болници.

Които заедно с частните продължават да тръбят колко са недофинансирани. И всяка година получават все повече пари, и са все по-недофинансирани. И въпреки че всички знаем, че са недофинансирани и защото крадат (факт - някои клинични пътеки са с прекалено ниски цени, но пък други са с достатъчно високи), воплите как парите не стигат ехтят из медиите всеки ден, съвършено безкритично; хигиената по отношение на това кои са приемливи събеседници е нулева и никой не задава въпроса: А защо не стигат парите? И така, година след година, още дори няма неформален обществен консенсус за основната насока, по която да се променя, реформира и движи здравната система. Всеки опит да се сложи някакъв ред се удря във вълна лобистки крясъци и протести, в които - това е най-противното - са въвлечени и истински болни хора, които са плашени и манипулирани, че ще останат без лечение. Вълната се подхваща от медиите, пак съвършено безкритично, и опитът приключва. Болните са спасени, нищо че след това националната статистика отчита поредния антирекорд - например по смъртност от сърдечносъдови болести в ЕС.



Но Ананиев няма да продължи с реформите



И Бойко го знае. И това дебелокожо, безочливо, парадно папагалстване как продължаваме с реформите, което следва да остави публиката с впечатление, че такива има, е следващото особено гнусно нещо. Докато Борисов заръчваше продължението на реформите, здравната каса и лекарският съюз се разбраха и тази година НЗОК да не се съобрази със здравната карта, т.е. да не проведат единствената засега налична реформа. Въпреки че по закон касата трябва да финансира толкова легла, колкото й позволява здравната карта. А според картата 6000 легла за активно лечение са излишни, но касата ще продължи да плаща и за тях през 2018 г. Формалната причина е, че картата още не е официално приета и няма време. Според всякакви статистики и анализи България е начело в ЕС по брой болници на глава от населението и брой хоспитализации, финансира неефективна система, и то докато делът, който населението плаща от джоба си за лечение, расте главоломно и вече е стигнал 50% от всички разходи. Затова и здравната карта, която да определи потребностите и поне малко да ограничи раздуването на болничната мрежа, е жизненоважна. Все пак това е и начин за подобряване на финансирането на болниците - за неизлишните ще останат повече пари.

И въпреки че и с картата е направен компромис - реално излишните легла са дори още повече, тя беше посрещната на нож. Нормално е срещу подобни рестрикции да реагират частните болници - предполага се, че те биха били потърпевши. Не е нормално против опита за налагане на малко ред да се обяви със зъби и нокти лекарският съюз, но го направи. Картата щяла да лимитира дейността на лечебните заведения и нямало да се задоволят потребностите на населението. При положение че според картата излишните легла са основно в София и Пловдив, където на всяка улица има болница - това звучи нелепо. И е поредното свидетелство как вместо уважавана съсловна организация, която да се грижи и за правата, и за авторитета на лекарите, БЛС сам и с удоволствие се превърна в търговска организация, чиято единствена грижа е да иска повече пари.

И успява - ограничаване на леглата, т.е. реформа, ще има чак догодина. Евентуално. И как да не повярва човек, че това е просто шоу за пред публиката, след като никой - освен доброволното приелото позата да търпи и мълчи общество - няма интерес кражбата да спре поне с малко?

Както казва колегата Христо Комарницки: Good morning Mutroland!
31
3974
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
31
 Видими 
24 Май 2018 19:14
Авторката смутено, с половин уста, признава, че тези, които получават заплати също участва в схемите. След това разбира се отклонява "острото" си перо в посока лошия Бойко и лошата система. Сакън да не каже простата истина - лекарското съсловие е една престъпна организация; паралелна структура независима от държава, система и правителство. Мафия не се бори с "реформи", а с присъди. Ефективни. Едва след като дузина доценти и професори от водещи клиники (поне 1/3 задължително от раковите) в София влязат за 5-6 години в затвора, едва тогава може и да има някакво подобрение.
24 Май 2018 19:32
Въпреки че по закон касата трябва да финансира толкова легла, колкото й позволява здравната карта. А според картата 6000 легла за активно лечение са излишни, но касата ще продължи да плаща и за тях през 2018 г. Формалната причина е, че картата още не е официално приета и няма време. Според всякакви статистики и анализи България е начело в ЕС по брой болници на глава от населението и брой хоспитализации, финансира неефективна система, и то докато делът, който населението плаща от джоба си за лечение, расте главоломно и вече е стигнал 50% от всички разходи. Затова и здравната карта, която да определи потребностите и поне малко да ограничи раздуването на болничната мрежа, е жизненоважна. Все пак това е и начин за подобряване на финансирането на болниците - за неизлишните ще останат повече пари.

с уточнението, че е абсурдно да се чака на здравната карта да реши проблема. А той се решава драстично: не повече от 15 модерни и добре оборудвани държавни (не общински) болници, където да бъдат съсредоточени специалистите, на останалите места - добре организирана и ефективна доболнично медицинско обслужване и спешна помощ.
24 Май 2018 22:26
не повече от 15 модерни и добре оборудвани държавни (не общински) болници, където да бъдат съсредоточени специалистите, на останалите места - добре организирана и ефективна доболнично медицинско обслужване и спешна помощ.



Може ли да обясниш как ще стане това?
Щом ще има само 15 болници, където щели да бъдат съсредоточени специалистите, то в останалите места в доболничната помощ кой ще бъде?
Спешна помощ също няма как да стане без болница.



24 Май 2018 23:45
Щом ще има само 15 болници, където щели да бъдат съсредоточени специалистите, то в останалите места в доболничната помощ кой ще бъде?
Добре известно е, че в България специалист извън болница не може да вирее и че болница и специалист са свързани като дупе и гащи. Затова се подразбира, че в доболничната помощ ще са НЕспециалистите.
25 Май 2018 08:33
Хайде да степенуваме причините на недофинансирането .
Първата причина е че България е с най-нисък БВП в ЕС .
Втората е че от този БВП се заделя един от най-ниските проценти за здраве.
Третата е че от парите за здраве се заделя най-висок процент за медикаменти и консумативи.
Четвърти е проблемът с все повече нарастващия брой частни лечебни заведения, което всяка следваща година намалява средствата за едно отделно взето заведение.
И най-накрая и с най-малко значение е злоупотребата със средствата от така орязаните средства.
Усилията за преодоляване на последната причина не могат радикално да променят ситуацията.
25 Май 2018 09:11
Четвърти е проблемът с все повече нарастващия брой частни лечебни заведения, което всяка следваща година намалява средствата за едно отделно взето заведение.

Това е една от големите глупости които се търкалят. В реалния живот, обемът от необходими медицински дейности в рамките на 1 година си е практически еднакъв. Ако частни болници поемат някакъв дял от този обем и съответното държавно финансиране, логичното е този дял да не се плати на държавните в които не е извършен. Съответно в държавните няма да има разходи за тези дейности - няма да плащат на лекари и сестри за тях (защото са в частните болници), лекарства и прочие също... Да, ама не става така и то не заради частниците. Многократно е ставало въпрос, че в тази част от проблемите виновни са (част от) държавните болници, които искат същите пари за по-малко медицински услуги. Същата страна на монетата е и безумното "свръхпредлагане на болници". Няма как в 20-хиляден град да се издържа държавна болница с 500 човека персонал, и още една частна болница и още една държавна болница... Същата история и в Белоградчик, където чакат някой да им издържа болница със стотина човека персонал за население 2-3 хил човека. От такива псевдо-болници идва едната част от голямото пилеене на пари, но никой държавник не смее да каже, че няма как да стане. Апропо, по лекари на глава от населението продължаваме да сме пред страни като Франция и Германия..
25 Май 2018 09:16
Горният пост е лишен от всякакъв здрав разум. Когато намалиш обема на дейност на едно провинциално заведение по причина на открито такова в столицата няма как да не задълбочиш недостига на средства в провинциалното .
25 Май 2018 09:38
Добре известно е, че в България специалист извън болница не може да вирее и че болница и специалист са свързани като дупе и гащи.


Това е точно така, особено за оперативните специалности. Лекарите от тези специалности няма как да си поддържат квалификацията, без да оперират. Къде да го правят, ако не в болница? Ако затворите болниците в Разград и Търговище например и оставите само тази в Шумен да обслужва тези области, то със сигурност за преглед от специалист пациентите ще трябва да пътуват до Шумен.
Спешната помощ също ще бъде орязана - центровете в Разград и Търговище ще трябва да транспортират пациентите до Шумен за лабораторни, образни изследвания, както и за консултации със специалист, т.е. ще бъдат със възможностите на филиала на Спешна помощ в Каспичан.
25 Май 2018 10:02
Когато намалиш обема на дейност на едно провинциално заведение по причина на открито такова в столицата няма как да не задълбочиш недостига на средства в провинциалното .

При описаната ситуация, обемът дейност на "провинциалното заведение" намалява поради това, че пациентите вместо да отидат в него са отишли в новооткритото заведение в столицата, с много повече разходи и на пари и на време. А провинциалното заведение вероятно иска да му се плаща само заради съществуването му. И тук се злоупотребява с болницата като цяло. Има дейности които задължително трябва да се поддържат поне в областните градове, включително спешна помощ и цялата инфраструктура около нея - отделения, персонал... Ама да се поддържа по едно неработещо болнично заведение на всеки 20-хил човека и то с персонал на половин Пирогов е нагличко.
25 Май 2018 10:19
Дежурния , далеч си от медицинската практика. Изобщо не става въпрос за една и съща дейност. Намаляват средствата за обикновени дейности в провинцията , за да може в София да се направят високоспециализирани дейности в София , доста от които са стъкмистика.
25 Май 2018 10:26
Ананиев създаде досега повече проблеми в системата, отколкото няколко министъра преди него взети заедно. Най-лошото е, че неговите действия са като дълбоководни мини - ще гръмноат много по-късно, след като той вече е сменил поста.
25 Май 2018 10:56
далеч си от медицинската практика. Изобщо не става въпрос за една и съща дейност. Намаляват средствата за обикновени дейности в провинцията , за да може в София да се направят високоспециализирани дейности в София , доста от които са стъкмистика.

Изобщо не става въпрос за медицинска практика а за пари. Болниците си публикуват отчетите и всичко е видимо черно на бяло. В закъсалите има видим шаблон - намаляване на "услугите", запазване или увеличаване на персонала, увеличаване на заплатите, рязко увеличаване на "външните услуги" и за "доставчици"...
Сигурно има далавери с високоспециализирана дейност и то за доста пари, но са малък дял от милиардите. Но има универсално оправдание - София е виновна. Ако приложим мащабите на закъсалите (12-15 милиона годишни приходи, 500-600 човека персонал на 20 хил население) към София, то за столичните болници без да се отчета национален прием трябва да има 100 (сто) болници с 50 000 - 60 000 персонал и милиард и половина годишна издръжка. За пациентите които ще идват извън София - отделно, вероятно по 2. Абсурдно, нали? Ама София е виновна.
25 Май 2018 10:56
.
25 Май 2018 11:25
Ако приложим мащабите на закъсалите (12-15 милиона годишни приходи, 500-600 човека персонал на 20 хил население)


Може ли да посочиш конкретна болница?
За сведение 15 млн. годишни приходи означава поне 25 - 28 000 пациента годишно. Такива са областните болници в Стара Загора, Сливен или Добрич например. Областната болница в Ловеч има приходи за миналата година 6,6 млн. лева.
Тази в Белогродчик - 536 000 лева за 2017 г., обслужва няколко общини с население ок. 24 000 души и със сигурност няма "персонал на половин Пирогов".
25 Май 2018 11:47
Тази в Белогродчик - 536 000 лева за 2017 г., обслужва няколко общини с население ок. 24 000 души и със сигурност няма "персонал на половин Пирогов".

В Северозападния район има 784 хил. население.
Лечебни заведения:
Лечебни заведения за болнична помощ/легла 39/ 5 582
в това число:
Многопрофилни болници 27 / 4 424
Специализирани болници 9 / 948
Лечебни заведения за извънболнична помощ 188 66
Диагностично-консултативни центрове 10 26
Медицински центрове 67 / 40
Дентални центрове 3 / 0
Медико-дентални центрове 4 0
Самостоятелни медико-диагностични и медико-технически лаборатории 104

Централен северен район - 815 хил. население
Лечебни заведения за болнична помощ /легла 34 / 5 151
в това число:
Многопрофилни болници 17/ 3 343
Специализирани болници 12/ 1 276
Лечебни заведения за извънболнична помощ 228/ 93
Диагностично-консултативни центрове 11/ 43
Медицински центрове 58/ 47
Дентални центрове 4 / 2
Медико-дентални центрове 1/ 1
Самостоятелни медико-диагностични и медико-технически лаборатории 154 -
25 Май 2018 11:47
За 2017 г. над 12 млн. лева от НЗОК са получили следните областни и университетски болници - тези в Бургас, Варна, В. Търново, Враца, Добрич, Кърджали, Пазарджик, Плевен, Пловдив (3 болници), Русе, Сливен, Стара Загора, Хасково, Шумен.
В София държавните са 9.

Частната Аджъбадем (2 болници в София) има над 85 млн. приход за 2017 - това е повече от бюджета за болнична помощ на Бургаска област например.
25 Май 2018 12:18
Частната Аджъбадем (2 болници в София) има над 85 млн. приход за 2017 - това е повече от бюджета за болнична помощ на Бургаска област например.

Имат 3 - двете в София и Сити Клиник в Бургас (сърдечно-съдова). Във Варна иматДКЦ, май.
От софийската имам отлични впечатления и я ползвам изключително нея.
25 Май 2018 13:29
Комай ни лъжат тия синковци!
Сега научавам че Касата финансира ЛЕГЛА. Мислех че финансира СВЪРШЕНА РАБОТА (по пътеките).
Проблемът били многото легла. Ама настана справедлив вой срещу "листите на чакащите".
И т.н.
25 Май 2018 13:53
Може ли да посочиш конкретна болница?

Нали спомена Разград и Търговище.
В Разград, 2016 и 2017 всяка година по около 11 милиона лева приходи, персонал около 500 човека.
В Търговище, 2016 и 2017 всяка година по около 14 милиона лева приходи, персонал около 600 човека.
В Стара Загора през годините правят по 22-23 милиона приходи с над 1000 човека персонал
В Ловеч за 2017 г наистина са с около 8 (7.7) милиона приходи, но за 2016 са с над 10 милиона, а по-предишни години и нагоре. с 500-600 човека персонал през годините.
В Сливен са с по около 20 милиона годишни приходи и с 850 човека персонал
В Добрич с около 600 човека персонал са на 17 милиона годишно и не са на минус.
Може и с гадната София да се сравни-
УМБАЛСМ Пирогов е с малко над 2000 човека персонал и с около 70 милиона годишни приходи.
25 Май 2018 15:55
Дежурния, това не е вярно.
Ето данните от сайта на НЗОК https://www.nhif.bg/page/hospitals

В Разград, 2016 и 2017 всяка година по около 11 милиона лева приходи, персонал около 500 човека.
В Търговище, 2016 и 2017 всяка година по около 14 милиона лева приходи, персонал около 600 човека.


Разград 2016 г. 8 613 404 лв
Разград 2017 г. 8 600 939 лв

Търговище 2016г. 10 377 975 лв
Търговище 2017г. 10 521 498 лв


УМБАЛСМ Пирогов е с малко над 2000 човека персонал и с около 70 милиона годишни приходи.


УМБАЛСМ Пирогов 2016г. 50 165 226 лв
УМБАЛСМ Пирогов 2017г. 49 433 872 лв

Може да сравним Пирогов с УМБАЛ Св. Екатерина
За 2017 - 23 111 731 лв, при положение, че има ок. 350 души персонал.
25 Май 2018 16:32
това не е вярно.

Естествено, че е вярно. Препратката ти е към сумите платени от НЗОК, а моите неща са данните от отчетите на болниците. Не се издържат само от касата, министерството също плаща (и то милиони), има и от социалните, има такси престой, избори на екипи и прочие благинки. Все пак е полезно да се сравни какъв дял от издръжката идва от касата.
25 Май 2018 17:28
Как точно населението на България ще бъде лекувано в 15 болници?
25 Май 2018 21:24
Симчо,лесно.
Няма да го лекуват както и сега.
Просто разходите ще са за 15 болници.
Пациентите не ги мисли, те ако са на зор ще се оправят.
Мисли за разходите на Здравната каса.
25 Май 2018 21:24
Симчо,лесно.
Няма да го лекуват както и сега.
Просто разходите ще са за 15 болници.
Пациентите не ги мисли, те ако са на зор ще се оправят.
Мисли за разходите на Здравната каса.
25 Май 2018 21:50
Ами да .. важното е разходът!

Иначе - по закон ВСЕКИ БЪЛГАРИН трябва еднакво да е лекуван ..
И на бабата от родопската Белица (община Лъки) трябва да и е подсигурена възможност, при определени условия на 17-тата минута да е на операция .. и на бабата от Лехчево - Врачанско би трябвало да е подсигурено същото ... и на хората от ж.к. Тракия в Пловдив да е същото ..

ама трябвало да има в Рудозем оборудвана болница .. ами да има?
нали Конституция .. права на човека - основно човешко право - правото на живот .. а-у ..


Другият вариант - да се не харчат толкова пари и спасението на давещите се - е дело на самите давещи се!
Май второто е някак си по-готино , а?

П.П
Смисълът на тази "реформа" какъв е?
ВСЕКИ българин, може да се окажа в положението на хората в габровските, врачанските, странджанските , родопските села и да си умре като куче ..
25 Май 2018 21:51
П.П
А що 15 болници?

Що не 3?

Няма ли да е 5 пъти по-евтино???
26 Май 2018 14:13
Как точно населението на България ще бъде лекувано в 15 болници?

15 ще стогнат за СЗ България, за цяла България може би около 70.
И не става дума за евтино. Концентрирането на болничната помощ в по-малко на брой, но добре екипирани като специалисти и апаратура болници би подобрило здравното обслужване, вместо сегашното състояние. СЕГА, всяка паланка има болница, която е болница само по име.
26 Май 2018 15:53
Памфуций 26 Май 2018 14:13Концентрирането на болничната помощ в по-малко на брой, но добре екипирани като специалисти и апаратура болници би подобрило здравното обслужване, вместо сегашното състояние.
Остава разчетите да покажат и КАКЪВ реално , ще е достъпът на населението до тези " по-малко на брой, но добре екипирани като специалисти и апаратура болници.."

Гледаме реални случаи .. български населени места .. Споменатите от мен Лехчево, Белица , Ряховците , Иванлии , Манастир (или други) .. гледаме какво би се случило с един болен ..

-на 5-тата минута
-на 15 тата минута
-на 3 тия час
-на първия ден

Иначе , без подобна конкретика - тъпоумно бръщолевене от пусто-в празно ..

Ами що 70 болници?
на база на какви разчети? .. къде да са, как да са оборудвани, как точно и какво население ще обслужват , как точно ще бъде достъпът до тях .. И щом сме оставили населението в Лехчево, Белица , Ряховците , Иванлии , Манастир , да си мре на воля - от къв зор да обгрижваме Чипровци ???
Ми да мрат и те!

Другият вариант - не ни трябват разчети кое как и къде да бъде , а да оставим Невидимата Ръка на Пазара!
Тя ще редуцира и лекарите, и болниците, и като резултат - и населението!

така се прави!
26 Май 2018 15:57
Не ме разбирайте погрешно, не съм против пазарната икономика ..

Дразни ме дискриминацията ..
Огромна част от българите - реално са в медицинска безтегловност и разчитат на шанса ..

Да, ама ние сме се загрижили за болници, дето реално ще са в София , Пловдив, Варна, Бургас .. ми да мрат и софиянците! Да се оправят!

Из Родопите хората, дето са занемарени и ей така оставени .. с по-малко конституционни права ли са ?? Не, нали? .. ама се оправят!
Че и софиянците да се оправят - държавата се оттегля и действа невидимата ръка на пазара ..

Който мре - да мре!
27 Май 2018 00:07
Изобщо не иде реч за пазар и пазарна икономика, а за по-удачно разпределение на ресурса. СЕГА редица общиснки болници са болници само по име.
27 Май 2018 00:17
Aми ресурса трябва да е такъв, според мене, че ВСЕКИ български гражданин , да получи до час квалифицирана болнична помощ, отговаряща поне на стандартите на СЗО .. Ако му е нужен скенер - да получи скенер, ако му е нужна операция - да получи операция ..

Или не??
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД